Коллеги… Ахтунг!
- Сентябрь 2nd, 2009
- Опубликовано в Мысли
- Павел Горлов
- Комментировать
Натолкнулся случайно на вот такую памятку инсталлятору. Кто, что думает на тему пиратки?
Есть у кого-нибудь примеры таких вот “проверочных закупок” из опыта знакомых, или знакомых знакомых?
Кстати, что-то не понял последнюю часть памятки: если я заключаю договор на обслуживание какой-нибудь конторы, в которой какой-нибудь умник проинсталил софта, скажем на 300-400 тысяч (думаю не сложно такой ценник поднять теми же 1С, WinServ, пятеркой машин с WinXP и офисом, антивирями, фотошопами, гарантами, какими-нибудь папочками типа “Distr”), ушел из этой конторы со скандалом, и куда надо стуканул, ну или просто я еще не успел навести порядок, а тут нагрянули ребята в масках, то отвечать буду я?
А если я работаю хз сколько времени в какой-нибудь фирме, ставил сначала триал версии, с учетом дальнейшей закупки (честно хотел все легализовать:)), а тут пришел кризис, закупки отменились, но и ломать структуру ИТ среды начальство не дает, ну или дает с последующим моим увольнением. Так и вот, и если в этот момент опять пришли ребята в масках, то виноват опять я? Как понимать:
“В данном случае должностная инструкция как раз и является аналогом «волшебной расписки», с помощью которой перекладывается уголовная ответственность. Никаких правовых оснований для этого нет, однако, милиция получает возможность не искать тех, кто действительно установил контрафактную программу, а свалить все на того, кто «несет ответственность по инструкции».”
На самом деле виноват директор, а крайним из-за удобств сделают ИТ-шника?
ладно хоть побрыкаться можно, а если я тут аутсорсинг?! Тогда кто виноват? Что значит вот этот кусок памятки:
“Некоторые… скажем так, «юридически непросвещенные» люди отчего-то полагают, что ответственности можно избежать путем составления договоров, соглашений с клиентом, расписок и прочих хитровымученных бумаг с разными заковыристыми формулировками. Это абсолютно бессмысленно: любая подобная бумага лишь укрепит доказательную базу уголовного дела. Она будет подтверждать то, что подозреваемый «знал, планировал, готовился к преступлению, пытался отвести от себя угрозу». Кроме этого, ее наличие может привести к возбуждению дела не по второй, а по третьей части 146 статьи за нарушение, совершенное группой лиц.”
Получается что если я аутсорсинг, и пытаюсь отгородить себя от проблем с пираткой на вверенном мне предприятии (может я там даже ничего и не ставил, только сопровождаю), то такой способ поможет лишь накинуть мне же самому срок?
Памятку написал некто Адвокат Потапов А.Н.



























Если ты подписал должностную инструкцию в которой указано, что ты за все отвечаешь, то ты и будешь отвечать. Можешь конечно написать служебку, что у вас софт нелегальный и отдать генеральному, но при визите “людей в форме” думаю она тебя не особо спасет или вообще потеряется
И если ты уволился, а в конторку пришли с проверкой и увидели что софт поставили в то время когда ты админил ты тоже будешь отвечать вместе с новым админом который не снес или не донес
Мне не так давно звонили с неизвестного номера, сказали что номер дала кто-то, кому я делал комп и попросили зарезать автокад. И что-то я почувствовал себя не ловко
Сказал что у нас 08 авоткад лицензия (это правда)
и я могу записать только дистрибутив. Задали вопрос сколько будет стоить. Ответил что бесплатно. Ответили спасибо, подумаем и положили трубку
фига себе прикол с автокадом
вообще конечно пиратка это зло, но у нас менталитет такой, многие вообще искренне удивляются, что за софт платить надо
Тема жутко скользкая..
Работая уже в третьей конторе админом, ни разу не видел и не подписывал документы что я должен делать, но думаю это меня не обезопасило от дядей в погонах.
Вот реально какие меры “самозащиты” применять..?
http://www.valjean.ru/affiliates/48 – про суд.
http://habrahabr.ru/blogs/arbeit/57892/ – про сисАдминов.
ну и пожалуй текст статьи:
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, – наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, – наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. – Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, – наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере – двести пятьдесят тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
да уж… благо у нас софт весь лицензионный.
Зашибись, что я админом не был ни разу. Хотя вопрос правовой ответственности меня беспокоит.:)
сейчас существует много продукции с GNU и BSD лицензиями даже под маздай есть free программное обеспечение, такие как опенофис тотже мазила фаерфокс, gimp, cobian backup и много другого софта необходимого для нормальной работы офиса или даже предприятия. Сейчас уже есть указ для учебных заведений иметь не менее 1 компьютера с линуксом для изучения детьми и преподавателями. просто мне приходится по работе бегать по большому количеству разнообразных организаций и кто знает куда и когда могут заявиться проверяющие
вот и меняем весь софт либо на купленную лицензию, либо на свободную лицензию
но вот вопрос к знатокам
если я официально не устроен на работе, а просто помогаю фирме выполнять их обязанности, и при нахождении пиратского софта, кто отвечать будет? ведь могут сказать что ставил он, дядя с улицы
@Seth, Приведи пожалуйста пример “много продукции с GNU и BSD лицензиями даже под маздай” для проектирования.Замену Автокаду, Ревиту и т.д.? А по вопросу, что ты официально не устроен, делается просто. Во первых, у нас просто так, в фирму с проверкой софта на пиратство не приходят. Либо заказ, либо еще что-то. Допустим пример, что в фирму которую ты обслуживаешь, приходят люди в форме и говорят, что у вас все пиратское и при этом не изымают всю технику (значит не прямой заказ
). Вызывают директора\ учредителя фирмы и спрашивают кто ставил весь софт и где лицензии. Он отвечает, что у нас есть молодой человек, который приезжает и всё работает. Ему предлагают по максимму, сидеть 6 лет, либо позвать того молодого человека и повесить всё на него, а самому заплатить N сумму денег. Тебе звонит как обычно человек с фирмы и говорит, что на компе накрылся винт и надо поставить, допустим, винду+офис+фотошоп+винамп+акробат риадер+антивирь+что-то еще платное.После того как ты всё делаешь, тебя хлопают по плечу и называют сумму которую ты должен за закрытие дела, либо ты попадаешь под дело “для галочки”. Вот как то так 
Такое может быть только в …… стране. А где живешь ты решать тебе!
На самом деле во мне сейчас сидит 0.7 рома и у меня параноидальные мысли по поводу наших доблестных и честных блюстителей порядка
@ovchinnikov, Ром это гадость! и вообще, после 0,7 рома нефиг шляться со своими бредовыми мыслями по серьезным интернет ресурсам
@Павел Горлов, 1. Ром – не гадость. Как говориться, на вкус и цвет, все фломастеры разные
2. Как раз только на “серьезных интернет ресурсах” я и могу погадить в каментах в непринужденной обстановке:)
@Seth, Не знаю, одно дело когда на тебя должностные инструкции наложены, а другое дело когда ты просто приходишь то-то сделать “вчерную”… Ну вот скажем обслуживаешь ты фирму, не официально, ее накрывают, все хотят свесить на тебя, делают какой-нибудь бредовый заказ на установку кучи всего… это не вызовет вопросов? Доказать что ты приходил и что-то ставил раньше, я думаю не возможно, просто отрицай все…
Девушка сказал что узнала про нашу “фирму” не помнит от кого, к ней ОБЯЗАТЕЛЬНО надо приехать домой, переустановить винду, обязательно нужны корел, фотошоп, офис, антивирусник и 1С-ка… типа она ИП дизайнер на дому, и сама ведет бухгалтерию… мы с напарником подумали, и ответили что с удовольствием поставим ей все это, но только лицензионное, другого у нас нет…
мне кстати недавно звонили
Был случай контрольной закупки.., примерно год назад позвонл мне одногруппник: “Антоха, скинь мне 1С: Комплексную, попросили установить в каком то офисе мол…”, я ему без левой мысли и скинул 1С: Комплексную
в Итоге на следующий день он собрал друзей за чашкой чая и повествовал нам историю установки данной 1с, это как раз и была “проверочная закупка”, деньги которые он получил (если не ошибаюсь 5 т.р за установку) были мечеными, его успешно повязали и возбудили уголовное дело, спустя примерно пол года дело закрыли, якобы по причине отсутсвия ПО модифицирующего лицензию в контрафакт… Держите ухо навостре коллеги!
P.S.: Дал я одногруппнику ссылку на данный пост, может просвятит нас на досуге более подробно!
Да, да, Антон. Помню я этот случай хорошо;-).
Небольшая предыстория: грянул экономический кризис. Работу найти было проблематично. И мы с друзьями решили открыть свое ООО и заняться услугами аутсорсинга. Разместили рекламу в ДубльГИС, в газетах. Как раз после выхода рекламы звонит мне молодой человек, представляется Максимом, говорит что он предприниматель и открывает новую фирму, могу ли я установить его бухгалтеру ПИРАТСКУЮ версию 1С: Комплексная поставка. Я ответил что нет, по причине того что у меня ее тупо нет и мы ТАКИМИ делами не занимаемся, сказал что поставлю лицензию, если он ее предварительно купит, т. е. возьму деньги за установку и настройку. Он спросил меня знаю ли я о цене лицензии на этот программный продукт. Я ответил что нет. Он сказал, что если б я знал, то не предлагал покупать лицензию. Я сказал что тогда не вижу смысла вести дальнейший разговор. Прошло полчаса, снова звонок. Просит чтоб выручил и нашел пиратскую копию программы, т. к. остальные фирмы отказали ему в этом. Я обещал подумать. Зашел в инет, посмотрел цену этого пакета ПО, ок. 250 000 р. Понял что купить его нереально. Позвонил одногруппнику, спросил есть ли у него данное ПО. Он обещал помочь. Еще через полчаса позвонил Максим и спросил чего я надумал. Я ответил, что я смогу решить его проблему. Он спросил, это будет именно пиратская версия программы (видимо разговор записывался), я сказал что да. Он спросил 5000 тыров устроит меня. Я сказал что вполне. Договорились о встрече через 3 дня. Встреча должна была состияться в Иркутске II. Поехал туда, по пути мне позвонил Максим и сказал что в офисе никого не будет, чтоб мне не мешать, будет лишь его зам. с друзьями. По пути несколько раз звонил его зам. уточнял когда я буду, хотя я даже не опаздывал. Приехал, офисное здание, ментовских машин рядом нет (было бы глупо), поднялся на этаж, долго искал офис (таблички с номером не было), вошел, сидят 3 парня. Показали мне комп, он там стоял 1. Я сел и принялся за работу. Во время установки, эти ребята вели себя непринужденно, говорили об отдыхе, о телках, зам. Максима постоянно спрашивал скоро ли будет готово, потому что им якобы нужно таксу вызвать и ехать в боулинг похмеляться. Я закончил, взял деньги. Он попросил чтоб я пересчитал (чтоб краска на руках осталась), сказал что доверяю, пожал руки и с улыбкой на лице вышел. Хотел еще убрать деньги в кошелек, но не успел (правильно сделал, потом бы еще кошелек в качестве вещьдока забрали с моими деньгами). В коридоре меня тормозит группа людей в штатском, суют мне в лицо ксиву работника ОБЭП УВД г. Иркутска отдел “К”. В глазах все поплыло, улыбка сменилась чем-то другим (вспоминая об этом, всегда хотел посмотреть на видеосъемку задержания, если б она велась:-)). Приказали чтоб я поднял руки и не вздумал выкинуть деньги (некоторые при задержании смывают их в унитаз, съедают. Нет денег, нет доказательства, что преступление было совершено в корыстных целях). Завели в этот же офис, те люди что там были странным образом испарились оттуда в суматохе. Оперативник отдела “К” и еще 1 чел в форме (он вызвал экспертов-криминалистов из местного ОВД и позвонил следачке) начали меня опрашивать: имя, фамилия, с какой целью здесь и т. п. Попросилии достать документы из сумки, достал студенческий, при этом руки держать на уровне стола, на котором лежали эти самые бабки (я так еще 1,5 – 2 часа потом сидел). Спросили скоро ли защита диплома, я сказал что через 2 месяца, этот человек в штатском ухмыльнулся и сказал что врядли я закончу универ (я его на следующий день после защиты диплома встретил возле УВД. Заскочил перед работой в ДНС, клаву забрать, потом еще до Дома кузнеца шел за ним и всю дорогу меня подмывало сказать ему: “Чо выкусил, педрило?” и дать ему по голове этой клавой:-)). Приехали эксперты, давай делать смывы с рук в присутствии двух свидетелей; фотать кабинет, комп, мою флешку, с которой прогу ставил, бабки под UV-лампой (на них было написано контрафакт и сами купюры были старые и мятые, не обратил сразу внимания на это, видимо, не меня первого на них ловили;-)); потом они все это упаковали в разные конверты (вещьдоки); следачка тем временем давай описывать все, что было в комнате, вплоть до цвета и модели мышки. Потом это все закончилось, остались только я, Максим и молодой парень, видимо его практикант. Максим спросил меня, почему я веду себя ТАК уверенно, пояснил, что обычно задержанные паникуют, начинают звонить, я же всего этого не делал. А я просто втупил и все. Видимо это была защитная реакция организма, но я чувствовал как волосы на моей голове медленно седели:-). Тем временем, я заметил что он очень хорошо одет для сотрудника органов, несколько дорогих золотых украшений, курит дорогие сигареты. “Наверняка, взяточник”, – подумал я. А он, наверное, подумал что у меня есть какие-то связи. На этом наша немая война закончилась. Сказал, что щас поедем в прокуратуру, наручники одевать не будут, если буду вести себя хорошо. Я пообещал. Просил, чтоб я сказал на допросе все то же самое что говорил им. Если буду брыкаться и все отрацать, то снимут видео и покажут по телеку в целях профилакики, а мои родители увидят чем я занимаюсь вместо учебы. Потом подошла машина, а он взял меня под руку и повел. Стремно, когда тебя мужик под руку ведет. Приехали в прокуратуру, дождались государственного адвоката, провели допрос в присутствии ее. Я вышел, а опер, зашел к следачке и давай шушукаться. Прошло 3 месяца, вызвали в прокуратуру по телефогну. Ознакомили с результатами экспертизы: смывы с рук и краска на купюрах соответствуют друг другу, а вот “программное обеспечение, обнаруженное на флеш-карте соответствует ПО установленному методом поблочного копирования на ПК, но ПО модифицирующего лицензию в контрафакт не обнаружено (crack, keygen, sable и т. п.)”. Следачка сказала что теперь будут оценивать стоимость установленного ПО. Я спросил зачем, если это не контрафакт. Она ничего не смогла на это ответить. Подписал результаты экспертизы и уехал. Месяц назад решил позвонить следачке, она сказала что дело давно закрыли по причине отсутствия состава преступления и что такие дела вообще очень редко доходят до суда. Я ей пообещал что больше не буду заниматься подобными вещами;-).
Вывод: если занимаетесь подобными вещами, ни в коем случае не ставьте незнакомым людям ПО на общую сумму свыше 50 тыров, чревато ст. 146, ч. 2 УК РФ. А вообще, Паша писал что вся инфа есть на сайте habrahabr.ru, я там для себя много полезного почерпнул
@Donald, Жесть, я даже не знаю как повел бы себя в такой ситуации. Ни кому не желаю повторить твой опыт… Спасибо что описал его тут.